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写在前面:真诚建议给rh艺人开通专门的负分通道,我真的会感谢豆瓣。
泰版流星花园的水平是什么样的呢?就是我已经看过无数泰剧,对泰式尴尬有足够免疫力甚至有点喜欢的情况下,还是打开好几次都看不下去想快进关网页的程度。
也就是可以和最近大陆的两版一比高下的水准,各种设定完全没有创新,也不知道怎么就抬高到和其他版本相提并论了。一个rh微笑唇男主尬演,一群人在屏幕前尬吹。看来泰兰德也学会冥国那一套了,玩营销玩到起飞哦。
尬吹是到了什么程度的呢?就是在泰国这个热带国家,毫不动脑地继续用穿貂彰显阶级地位,也能被吹本土化做得好的那种。是把80向现实靠拢、放大,夸张到随时可以报警的水平,女主却依然理解并且热恋上了男主。
都夸它泰把阶级压力呈现得更深刻,但是说实话,这只让我觉得泰版的剧情更加不顺畅了。试问谁会在如此压抑的氛围里,爱上几乎不把自己当人的“奴隶主”,这是现代社会里可能的吗?(虽然在他泰的确可能,但如此呼吁女⭕平⭕的国人也能嗑进去,我就不太能理解了。)
如果泰版把本土化做好,我只能想到两种结局。泰偶向不应该把80搞得如此压抑,道明寺稍微展现得善良一些,杉菜才可能有闲情去关注到他,这和前几版几乎无异。现实向的结局大概是,杉菜最终也没爱上如此无理的道明寺,但是阶级压力让她在强取豪夺下成了小三,或者迫于压力背井离乡,阶级差异终究不会被跨越,虽然这就很不“流星花园”了。
一分析就能看出,问题在于泰国把两种指向的剧情搞在一起了。拍偶像剧本来就是为了给观众提供合理的幻想,绝不是为了让观众看到剧里的爱情比现实更糟心。流星花园的故事基础,本来就是一种悬浮的世界观。如果剧情想要流畅,其中的阶级差异就不可能完全符合残酷的现实。看着泰版里一个女生被这样羞辱之后还反过来爱上对方,这在现实中会被叫做什么不用我说。把这种现实中都被嫌弃的爱情,设置在一个号称是自立自强的女主身上,让她背负救赎所有人的命运,这种洗脑设置只好让这场爱情本身成了笑话。
没想好要怎么拍,所以不可能拍好。而这种导戏水平,也不太能要求演员的演技了。举一个和大剧情无关的小例子。类从法国回来后,认为自己很没用,开始对着杉菜嘤嘤哭泣。然后高潮就来了,杉菜突然开始爆发,大吼大叫地否定类的说法,并且情到深处,自己开始嚎啕大哭,哽咽到说不出一句完整的话。类这个需要被安慰的人又反过来安慰她,俩人一起抱头痛哭。这剧情有逻辑可言吗?演员有演技可夸吗?😂
那么问题来了,在中日韩都“耐受”的设置,为什么到了泰兰德会出现了这样的撕裂感呢?这就刚好回到了方才说的“本土化”。 混泰娱圈的人都会觉得,他泰的一切都有一种难得的淳朴感。但其实很多人忽略了一点,就是淳朴和谐的背后,是阶级的极度割裂:没有可能上升的通道,也就无所谓竞争了。处于高位的和处于底层的人,反而都能够泰然处之。
所以,这个联动中日韩泰的大IP,倒成了一个不错的横向对比窗口,极为生动地体现了泰国在阶级理解方面的某种独特性。泰兰德当然能够天然地理解自己社会中的阶级固化,进而自然而然地将它表现在影视之中。因此,用“巧思”来夸赞泰版的这个方面,难免有过度解读之嫌。倒不如说这仅仅是泰国的真实写照。
对于这一点,泰剧的内容本身就是佐证。且不论内容质量之高低,单从数量来看,中日韩剧中,家境贫寒者的奋斗记述几乎占电视剧内容创作的半壁江山甚至更多。现代语境下,中日韩的言情剧中,恋爱时常伴随着主角的阶级的提升,创作者的潜意识中自带了“爱情”、“成长”与“挑战社会秩序”之间的关联意味。但是在泰剧中,类似主题的呈现几乎寥寥无几。因此一部如同玩笑一样展开的《他不是我》,就足够被称做高立意之作。
而用本土化形容这部剧,同样有些过誉。因为在安于现状的状态下,创作者们甚至不会去主动思考阶级割裂背后的原因。因此,面对这个原本产生于中日韩背景下的故事基础,主创们完全未加改造,便借用与之相矛盾的社会阶级构造直接加以变现。
之前的老版本中,80其实都是在解答一个问题:“他们怎么会相遇?”换言之,80在剧本中本是一个工具意义的情节,解释了跨阶级相遇的可能性。男女主日后的相爱就决定了它在剧情中并无现实写照意义。到了泰版,这一部分却意外被升华了。但是能说它升华得恰如其分吗?我觉得答案完全是否定的。因为对80的现实强调,导致了女主人设的分裂:她一方面是土生土长在泰国的贫穷小女生,却能顺利读到最好的高中,暗示了她深谙社会的阴暗与不公,而且能圆滑自处;一方面她又是盖世英雄,敢于与任何恶势力对抗,以一个虚幻的理想主义者现身。除非是did,不然在任何一个社会下,都不可能形成这样完全矛盾的双重人格。不加重构的借鉴,导致了泰版中剧情逻辑失效。
当然,这种失效并不是是“泰剧不行”的证明,而是更多地对比出了泰国在影视艺术方面的上升空间。说白了,泰剧当中的拍摄,明显还没学会如何把握好“分寸感”。要80就来最狠的,要说教就要最深刻的,要煽情就要最抓马的,要浪漫就要最土味的。泰版中的割裂感,归根到底是因为过犹不及,想把每一个问题都努力表现到极致,贴近现实,却没考虑到彼此之间是不是能够兼容呼应,最终形成矛盾。
想表达的内容是好的,但是表达的方式,只能说还太粗糙。艺术是要源于生活,但还要高于生活,泰剧的表演艺术整体,都有一些这种不能全算作艺术的现状。泰剧之尬的原因就在于此。
同样有趣的是大陆观众对这部剧的评价。我们一方面看到了泰版呈现出的,是一个在现实中都觉得无比可怕的爱情故事,是一个让人联想到一系列社会新闻的pua极限;另一方面又有无数人在对它进行夸赞,认可了在这样的呈现下,女主改造世界的可能。这背后折射出的,恰恰就是泰兰德无意识的现实理解导致的无意识“本土化”,同与之相异的中日韩文化背景下的故事构建之间,形成的微妙而有趣的冲突和割裂。
总而言之,所谓的阶级体现充分,不过是创作者“偷懒”的一种表现。文化背景和剧情逻辑的冲突,并未被消解,也就无所谓真正的本土化。
第一集就改编的乱七八糟,怕是新人编剧吧,一上来就是一段长对话,剧情介绍人物设定,人物性格全靠对话,动不动就是人物独白,完全不知道怎么拿捏观众情绪。
编剧肯定看了日版,但是所谓知其然不知其所以然,拍了同样的场景,却没有展现出应该让男女主展现出的性格,想咋改就咋改,
比如男主母亲与男主吃饭那场戏,最重要的点在于展现,平时在学校嚣张跋扈,打压别人的男主,在家里却被母亲打压,并且 男主没有勇气反抗 ,这是后来杉菜在学校反击道明寺给他一巴掌时,让道明寺喜欢上了她的理由——男主不敢反抗强权,但比他弱小很多的女主却敢。
而泰版把道明寺母子吃饭戏的重点变成了母亲教导儿子必须学会管理掌控下面的人,而且台词也是罗里吧嗦的……这就让男女主接下来相爱的戏份很难进行。
而且道明寺有一个点是,他虽然校园暴力,但他还是有底线的,比如台版,道明寺知道他指示的两个男的差点qj杉菜,他是发火了的,认为他们太过分了。泰版道明寺简直属于没有底线了,这对道明寺的人设是一个要命的打击,台版和日版前期的道明寺,给人感觉是,一个有暴力倾向的、没长大的孩子,他的家庭缺爱,他有些孤独,但他还没有那么坏。泰版倒好,第一集男主就这么一副资产阶级的丑陋样子,男主内心孤独受欺负的另一面也没有好好展现出来(如果不想展现这一面,那么男主的校园暴力就更不能过火了),往后发展打算咋圆回来啊?
说到男主划女主鞋子那一场戏也是,写的是真做作,男主和学校的人是怎么知道那双鞋对女主很重要的啊???
如果他们不知道,那么前面铺垫那么久,让学校其他学生一路踢女主鞋子,最后高潮让男主在女主面前得意洋洋划破她脚下一双普通的鞋子,这算nm什么报复,真正小学生的报复……(或者这一段就不要加前面的铺垫,直接让道明寺一脚把杉菜的新鞋踩烂,疯狂踩)我要是校园暴力者,把被霸凌对象的鞋划烂也绝对不会是“重头戏”。
如果他们知道这鞋对杉菜很重要,这就很扯,他们到底是咋知道的,在杉菜家安监控吗? 杉菜这里,我感受到编剧想要把杉菜写的再聪明一点,让她面对校园暴力时先躲了很久,但是这样子做把节奏和情绪毁了呀,她既然把大部分校园暴力都躲过去了,那后面要让她情绪爆发的弦就绷不紧,整段剧情松松垮垮的。
还有选角,三个重要角色的选择都很一般,杉菜,道明寺,花泽类,外形气质上都没有很符合角色设定,三个人只能说是长得清秀,但完全没有记忆点。演技基本都没有。
真正乳华的是bright, 现在微博还封杀#bright这个词条。 B站有个大UP主前两天刚科普过bright和港台反hua组织奶茶联盟的关系,bright辱hua风波导致中国被挂在推特骂了三天三夜, 事后拒绝道歉, 过了两个月想过来捞钱了, 跑过来假惺惺地道歉, 但是一句也不提411中国被骂的事情。关于bright乳华的细节在各个平台都有,B站,微博,豆瓣。最近的一个是一个大Up主在视频中谈到bright和反hua组织奶茶同盟千丝万缕的联系 指路视频5:27秒 //www.bilibili.com/video/BV1Tb4y1e7zx?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_history.content.click (另外更正这个视频说马上道歉是没有的,过了两个月才来顾左右而言他, 其实411风波之后再泰国有人专门去联系他道歉被他拒绝了)
有谁不了解的可以到bright个人微博看看他所谓道歉底下的评论,全是国人的愤怒,411这场风波不仅仅对粉丝造成了巨大伤害,也令广大国人深感愤怒, 中国和泰国之间本来友好的关系差点都被断送。
bright粉丝不但不反省,反而借机造谣流星花园里扮演Kavin也就是西门的演员林汉洲(winmetawin),如果林汉洲真的有这些事情, taobao会在2020到2021年两次请他来直播吗? 第一次直播当时观看人数有三十万。 请大家不要被谣言误导了。
相信许多人是冲着《流星花园》这个IP来看的,我不太一样,是之前已经看过太多GMM出品剧的那部分人。所以虽然没看过其他版本,但我可以肯定地说这部是他家氛围烘托好、立意高、质量上承的剧作之一了。一个重要原因是它不光是讲了爱情,还拍了不少人性、社会现实、理想愿景的东西。
最开始想要看,就是因为网友说相比较其他版本,泰版是把阶级差距拍得最分明的一个版本。想去看看,到底是怎么拍了F4之流的高高在上和对比下,Gorya等人的「低贱卑微」。看了之后感觉确实如此,之所以说是上层阶级,就是因为他们是彼此认识熟悉需要靠对方支持而继续称霸的盟友,是隔壁稍有风吹草动就会给自家掀起龙卷风的共同体。而且大概因为泰国本身就贫富差距大,所以拍得非常真实。当然校园霸凌也让人看得毛骨悚然,听说这在他泰也非常常见,果然艺术是来源于生活啊。
最让我感动的关于人性和未来的,一个是F4告诉Thyme,你可以改变,不要变得像你妈妈一样冷漠无情,大家都在你身边,这时候放出了Mira学姐和Lita在做的事(在巴黎为人权奋斗,创建环境友好品牌)这里超感动!世界不是无可救药,有人在为了光明的明天而拼搏!而且感受到女性的力量!(当然3个小伙伴所在的家族集团也愿意给Thyme投资,也说明了大家相信他,支持他去做利于所有人的事情)另外就是Kavin告诉他让每个人生存下去,是未来该有的样子。真是伟大的理想愿景!未来就该是这样的!充满人性的,让人感到幸福的…不由得让人想起另一部GMM的剧《他不是我》,也是讨论类似问题的佳作。
而且妈妈最后的转变也令人动容,她一开始是那么极力阻拦Gorya和Thyme在一起,却终于被Gorya说中,你也爱他,但是你没问他想要什么样的幸福。那句“把大门打开”,潜台词让Thyme去追Gorya,真是很感人。
另一个很泪目的点是Kavin和Mona决断,Kaning找遍曼谷所有天台,终于知道了Mona想要告诉Kavin什么,朝阳映射下广告牌子投射的影子“❤️Kavin(泰语)”。太好哭了555原来两人怀揣了一样的心思,却因为Kavin的懦弱退却错过了。但是后来,Mona释怀,Kavin却花了那么久那么久才走出来,也是十分感慨。
最后要说的就是我们Ren啦!男二真是泰兰德意难平好吗💔什么追着Gorya来到外府,帮她还债、帮她洗衣服,努力尝试融入她所在的世界。什么反驳Gorya自己并不是做事前不考虑,说打算买下村子里一块空地开小诊所,说她家的果园需要管理,又说,我在想怎么建立一个幸福的家庭,跟你。哇塞我心空!接着他说,本来想把你带回曼谷,但是想想回去又有很多烦心事。所以我决定让你留在这里不回去了,我不需要你做出什么改变,你只需要待在这里,然后让我加入你的生活就好了。虽然知道不应该背叛男主,但是P'Ren你这么温柔我可忍不住诶!强烈要求两位演员二搭!最后一集Gorya说Ren学长最理解她,其实怎么会只是理解她呢,是他爱你呀Gorya!加上演员有一种慢悠悠很淡然的气质,就更喜欢了(我不许有弹幕嘲笑他像谁谁)
不过能把剧本呈现得这么好,自然还要夸夸导演,看这个剧的导演也拍过《超凡少年》我就懂了,水平可以的!该煽情的时候煽情,该热血的时候热血,该浪漫的时候浪漫,拍摄灰常到位!之前看过Thyme演员的其他戏,但在这部里依然为男女主感情线心动,我知道,不是演员演得多好,是导演氛围烘托到位。
讲了这么多,足可见我觉得它拍得真的很不错,想要给大家安利它。不过最后还是要说一句,不是所有被霸凌者都敢于反抗,也不是所有受伤害者都像她一样可以从中收获一段美好的爱情和许许多多友情。希望未来,世界给予每个人生机。
长大了谈过恋爱之后再看泰版流星花园感觉和一起以前看的完全不一样,很有共鸣。以前觉得很多情节都只是霸道总裁爱上我的玛丽苏桥段,但是泰版的改编和自己的爱情经历,让我理解了很多。理解了爱情需要历经磨难共同成长。理解了男主的依恋,想要很多的爱,想要“亲密”关系,像狗狗一样粘人,因为女主给了最安全的情感港湾,在这里他们都是最原始的亚当夏娃,像两个小孩一样相爱。最开始的时候,男孩第一次看见这个女孩,在人格上高高凌驾于他,爱家人,为朋友两胁插刀,不屈不饶,不畏强权,这些比金钱重要得多的品格,她就像他一直以来暗淡压抑的夜空中的流星,闪闪发光,划破天际,忍不住就屁颠屁颠的追过去。而女主透过层层迷雾,看到了他最珍贵的特质,骨子里的善良,对爱赤诚,一往无前,认定的爱便尽所有力气去争取,愿意为爱改变自己,因为爱情逐渐成长为一个负责任的人,对世界有大爱的人。谈恋爱不只是两个人的事,朋友是很重要的,kavin和MJ的爱情教导也在一步步带着他们两个成长:如果你爱她,那么即使吵了再大的架,两颗心也会继续靠近;浪漫就像传篮球,如果你想要浪漫,那么你要先给对方特别的东西,然后对方才会给你浪漫的反馈;爱情会让你真正成为人,一个有爱的人,然后你会去做有爱的事业……
2023年才看到泰版流星花园 明明在疫情期间就看到了即将上映的海报 当时真的对这种纯爱偶像剧一点都不感兴趣啊 两三年过去了 成熟又现实的我居然看得如此起劲 不睡觉也要看完 好讨厌这样的自己 影视和现实是可以完全分开 那现在的我就是在逃避吧 沉浸式观影让我很快乐 但那是短暂的快乐 那又如何 人活当下 快乐最大 看到他们的生活真的很幸福 但我现在感觉朋友们都渐行渐远啊 我也应该找寻自己真正的生活
同时又拉出来尘封多年的台版 日版 韩版 弹幕里大家都在讨论区别 也大致了解了一些 感觉每个版本都有每个版本的优点和观众盛赞的演员 但一看到如此复古的造型就看不下去了 审美完全现代化了🥹 泰版真的每个演员都长在我的心巴上 看来我是喜欢泰国风格的装扮和妆容😜 女主真的越看越可爱漂亮 F4我甚至没有偏爱(还是有的 只看外表和气质喜欢类和西门hhh)
泰版流星花园的道明寺最终会得到杉菜 而花泽类得到了杉菜以外的所有 包括观众。 根本原因是 道明寺人物本身的人设 和演员的演技 都不太行。 而花泽类的人设天花板了。 演员本人虽然第一次演戏 但是自身气质和这个角色确实高度契合。另外导演确实是有点偏爱花泽类这个演员的。镜头语言很明显。 泰版道明寺的人设前期是按照漫画原著拍的 然后着重强调了校园暴力的部分 所以没什么违和感 还挺与时俱进 可以说是加分了。 后期从未婚妻登场开始 这个角色的人物塑造和性格就越来越割裂了。首先道明寺在被杉菜说了两句之后 转身就去找未婚妻谈恋爱了 还甚至直接在fb上官宣 感觉他真的也没有多爱杉菜吧。后来和未婚妻的父母谈分手那段 从人设本身到演员的演技 未婚妻全程吊打男主了。而且男女主分手之后整整一年都没有联系过。。在找她的反而是花泽类和美作。 这种每次都借助外力和周围的人的帮助的爱情真的有可能持续吗? 当然 最大问题还是 每当女主遇到危机 永远都是花泽类来救她 不求回报的那种。这种救世主人设的衬托之下 道明寺仿佛只会跟在类后面捡便宜 + 坐享其成。杉菜会喜欢上这样人设的道明寺也很难让人信服。 道明寺这个演员的演技 属于时好时坏 不太稳定的那种。最重要的是他真的不能胖。一胖就很让人出戏。 哦对了 15集道明寺搞事业那部分也很让人想笑。解决问题的办法是:找朋友们的家族来投资。好幼稚好天真好容易。这部分其实真没必要细拍的。反而显得道明寺的业务能力不怎么样。 如果既没有人格魅力 又没有工作能力 这个角色就真的很难让观众喜欢。人的本质是慕强。
原文转自微博 侵删
认同 气死了 离谱 !!!!!!
好好看好好看,节奏很快,不拖沓,好久没看得这么爽了,冲突点很密集,但是不会让人觉得很生硬。
把整个阶级差距展现得淋漓尽致,很细节的一点就是在首富的葬礼上,道明寺作为首富之子对于时事的敏锐度,让整个形象很丰盈。阶级的矛盾,不只是存在于物质,最根本的在于观念。
然后就是真的很会拍爱情,日常互动很自然很甜,ren的那个水中跪地,感受到他真的把菜珍而重之,后面跟菜回外府也是,他真的把菜规划进自己的未来,很难想象菜怎么会不动心。
还有还有红牌游戏的设定!足球场上可以把犯规的球员用红牌罚下场,红牌游戏就是源于对这种权力的追求与把控。而寺就是为了成为裁判掌握权力,发明了这种游戏。
寺和妈妈一开始真的很像,上位者野心家的姿态俯瞰这个世界,是菜把他重重地摔在了地上,让他看见了普通人的生活,真实,纯朴,有力。
当然也有我觉得不太合理的地方,比如说那个失忆,我真的觉得很怪😢
总而言之,这部剧它给我带了很多思考,也让我看得很开心嘻嘻😋😋😋
他泰海王就是我!哈哈哈哈,泰国穿貂不热吗?
融入了互联网元素 本子更成熟了相对比较满意 泰剧越来越好了
我是土狗我爱看
好好看!最近泰剧越来越好看了,这么大的IP都没有垮,真好看
想说花泽类像王一博,弹幕里说小吴小沈阳的给我站住?!
他泰很适合这个故事,国情原因可能也是几个版本里“家族感”最为明显的;但怎么说呢,win的西门很好看、prim的小优也很甜,可是忽然意识到,这么多年,随着各个版本的改编,西门和小优这条线从意难平到单恋到开放性结局再到两情相悦,似乎是越来越圆满了,但其实不就是道明寺和杉菜的另一个复刻么?只有台版,偶像剧的外壳下还有无限唏嘘。始终记得台版,小优躺在西门怀里,一夜无事发生,就像他和她最后终究是过客。
第二集结束真的给我笑吐了,Thyme娇羞逃跑,没有人会不喜欢反差萌的道明寺!
这是目前为止唯一一版为自己的霸凌行为道歉的花男,改编的特别好。贫富阶层的真实感显得这个关于爱与成长的故事更加梦幻,谢谢GMM,谢谢完成泰F4的所有工作人员,你们让我重新喜欢上了每一个角色。
男女主长得青春又可爱,与漫画的时代差也好好考虑到了。花泽类长得好像因眉毛走红的小吴,看一集笑一集
可以换个花泽类吗
改编的不错,有泰国独特的味道,节奏也可以,第二集道明寺被亲后反应太可爱了哈哈
这一版的Ren真的太好了,原来女生真的会在不同年龄段反复爱上花泽类。
不抱任何期待打开结果这个改编意外的还可以,加入了很多符合当下校园剧设定的元素,杉菜也不是那种大胆冒失的性格了变得更稳重内敛,比起前几版现实感更强一点(而且这版花泽类有点像李承协诶是我喜欢的脸!
F4里西门是演技最好的 这个花泽类的脸和演技真的不可 道明寺演技真的好差
老夫的少女心回来了
泰国版是我看过的唯一一个道明寺明显比花泽类更帅的一版(其他版本都没做到),而且最精彩的校园霸凌部分,专门搭的废弃体育场的场景真的很好看,荒蛮又颓废,真的很有泰国特色,好喜欢\\\0409完结啦,再见啦F4和狗芽~
那啥Ren长得太像小吴了……
看完EP4过来打分 u1s1真的拍得可以 本土化做得不错也很与时俱进。能看出来导演和主创团队是有在用心拍这个IP的。这里面女生的颜我都好爱 女主小优还有静学姐都漂亮得各有千秋 性格也都很有魅力(以及女主竟然是第一次演戏没想到哦
这是我第一次看到真人版花泽类比道明寺丑的版本。
没想到最后泰版的流星花园成了天花板